Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • Я мага с трудом до 3 докачал, это за год


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • Moloh писал:
    Не-не-не. Ты сравниваешь моба и живого человека. + моб стоит и не трогает лука. Так же статы разные.
    Взять туже арену 3на3. Пока кто-то висит на другом ты его убиваешь без вопросов, так как он к тебе не применяет приемов. Меня вчера на арене зажали два воина и лук расстрелял ударами не ниже 100. Кто-то где-то писал уже "пусть купят нормальный арбалет")
    А то что они не знают себя или противника - это имхо уже не наша проблема. Если ты выбирал класс за который играть, то ты хоть должен немного представлять как это выглядит.
    А почему не не то? Если мы (воины) наносиммаксимальный урон, то мы платим за него тем что нам броню чинить постоянно надо, маг или лук наносят урон не меньший нашего по мобу, но амортизация у них значительно ниже
    Грамотный лук в поединке просто усыпил бы тебя, пока всех твоих товарищей не снесли бы, всё таки расклад 3 на 2 это лучше чем 3 на 3, а потом бы уже в троём они бы принялись за тебя.
    Но не зная себя, они хотят рулить и потому кричат о том что их класс слабый и их нужно усиливать. Меня только это сподвигло на расписание тактики что может реально сотворить лук в бою.


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • Moloh писал:
    Кому как. Вчера примерно час, может больше с Классиком был на арене 1на1. Счет за все проведенные с ним арены был 4/0, 4/1 в мою. Раз или два было 4/2. Правда были какие-то глюки с ловушками, я просто по ним бродил и они на меня не действовали) Но потом все стало в норме, но что б сильно трудно после этого было, я б не сказал) Все луки с которыми я встретился за последние три дня дня, слили арену максимум 4/2.
    По поводу требований к выносу, я согласен) Немного но пересмотреть его надо. Так как 100 выноса бралось изначально, когда некоторые приемы не требовали его. Естественно все было рассчитано под это(хотелось бы в это верить) Сейчас те приемы которые не имели его, имеют. И от сюда выходит что выноса навесили, а как вы будите его тратить нас не... волнует, терпите)
    Я знаю мне Классик рассказывал, суть в том что метода которая описана выше работает уже около 2 месяцев, я сливал Чыра 4:0, но прекрасно знал сливаю потому что он не умеет играть луком, я который никогда не играл луком, на основании тех ударов/приёмов, которые применяли ко мне лучники уже тогда знал что нас можно слить довольно просто, и выигрыш воина зависит только от того повезёт ему или нет на уворот и прохождение натисков, Чыр задавал точно те же вопросы, у него постоянно поднимался вопрос о том что у воинов скорость большая и пр.., но дело было не в скорости, а в неправильном использовании приёмов. Лучник по мнению Чыра и пр. лучников должен гнуть свою политику не глядя на противника, но... для того чтобы её гнуть нужно знать и понимать противника, скажу тебе основное что я слышал от луков про их проблемы за месяца 4-5:
    1. Низкий урон (если вспомнишь тот урон который мы сравнивали на склепной крысе, то мы с тобой увидели что лук нанёс столько же урона, сколько мы с тобой вдвоём, значит проблема урона надуманная)
    2. Низкий отхил, согласно аренному логу (Но у луков идёт стойка на отхил, потому лог не показывает сколько лук отхилил, +++ здоровый сон на 25с во время боя (доп вещь по ослеплялке на 5с, можем не рассматривать к примеру)), но отхил за 25 с. у луков есть, в условиях боя это можно реализовать выше 2 раз(задержка 50 с. на приёмы у них максимальна), итого отхил у них есть, просто он не явно выражен, но об этом луки не знают.)
    3. Низкая скорость перемещения (При условии включённого плана перехвата мы их догоняем, во всех остальных случаях нет, но даже при включённом пп и замедлении на нас мы их не догоняем, спецом проверял на Чыре)
    Исходя из того что я описал в скобках я тебе скажу, что луки сами не знают себя, не знают собственных возможностей, а потому борються во время поединка и с противником и с собой.
    Рассмотрим точно также воинов. Мы(я не буду брать всех, я рассматриваю только грамотных воинов их всего 5-6 человек) уже изучили себя, приняли свои недостатки и берём единственно возможную для нас линию поведения, маг любой сливается 4:0, но у нас другого выхода нет потому что если мы не будем использовать эту линию поведения, то нам банально не хватит нашего выноса и ХП (около 200), для того чтобы этого хватало и используеться единственно возможная линия. Лук сливается 4:0, пока любой, потому что мы знаем что может лук и танцуем именно от этого, пока лук не использует свои силы в нужном русле мы его просто забиваем, но как только появиться грамотный лук у нас нет шансов, схема что я дал расчитана на 15+25с ведения боя, итого 40 с. в контроль которых ты войти не можешь, у тебя есть момент до начала схемы, атака (+2-3 удара, из которых часть пройдёт в уворот + вероятнось движения лука), потом схема, потом 10с спорного времени, потом опять повтор, после твоей атаки. Дистанция лука на клетку дальше мажьей (беру со слов магов), но даже мажья дальше нашей дистанции атаки.


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • Moloh писал:
    [/quote:213562]
    Зачем так извращаться если можно заточить атаку?
    Вторую заточку поставить? я думал но жаба давит 2 ед. тратить, я пока их на неизбежность ОМ поставил, но я не думаю что спасёт, поскольку вся єта фигня цепляется уже после твоего к ним прорыва, а заточенная атака работает 24с, вышеописанній алгоритм укладывается в 15с.Потом цепляется 25с пауза боя, которую ты ничем не смываешь, итого 15+25 = 40с боя, а задержка у них ЕМКНИП 50с, 10с. ты ещё как то можешь влиять на бой, остальное не под твоим контролем. Но в эти 10с. можешь смело добавить одну из лукарских оглушек.
    onlive
    А у меня простое видение исходя из того что у нас(воинов) много заточек на откровенно отстойные приёмы (типа умелый удар - 2 заточки, сильный удар - 2 заточки, ледяное касание - 2 заточки), то для того чтобы они играли нужно снижать требования на них по выносу. Максимальный воинский приём должен тянуть 35 выноса (объясню почему, изначально требования к приёму 50 выноса были нормальны, пока не было до такой степени нехватки выноса, и время оглушки 10с, за которую вынос накапливался + наша капля когда то давала 25 выноса, а не отбирала его) Потому как требование к приёму 50 выноса и на него заточки выглядят абсурдно. Лук сейчас сильно рулит у них вообще ничего трогать не надо(Мне было смешно разносить их 4:0, но я прекрасно знал что при грамотной игре лука, я сливаю без шансов), магов нужно поднимать до того момента как за них принялись.
    Чтобы вывести баланс нужно:
    взять по 5 тел от каждого класса каждый со своим набором (пройдоший, титаний, пророчий, громилий + комбаин), + лагерная синька, и просто покрутить различные варианты боёв с тем чтобы выявить где и что в откровенном перекосе. НО поскольку от нас ничего не зависит, то я и не хочу совершать лишних телодвижений, поскольку КПД=0, или цитируя Админина из одной паралельной игры "Справедливости в БК нет и не будет, я делал эту игру для себя", здесь точно тот же подход, потому не вижу смысла распыляться, а в этом топе ответил Чыру про луков только по одной причине, если Кай опять пойдёт в сторону усиления луков пока они не выбрали все свои "люфты", а воины их уже выбрали, то воинам и зазора никакого, даже 10с не останеться для манёвра, только роль "бегущего кабана".


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • Классик
    Ты задаёшь те же самые вопросы что и Чыр, поверь смысл есть. Объективно если судить то сейчас для воина нет противника сильнее лука, при нужной сноровке лук и мага снесёт довольно просто главное грамотно использовать не приёмы, а связки.
    Сорри что я оперирую понятиями борьбы реала, но она просто наглядно даёт всё это. Я занимаюсь рукопашным боем по системе Кадочникова. в Системе нет приёмов как таковых, тут есть работа с тем, что тебе даёт противник, и работать нужно силой противника а не своей собственной. Грубо говоря при уличных разборказ у всяких каратистов, боксёров и пр.. случаются проблемы изза того, что они привыкли к чётко поставленным ударам, а потому на них и идут чётко поставленные блоки, но улица не спорт, на улице проходят самые "нечёткие" удары. Когда к примеру самбист или вольник работает с противником, он идёт на определённый приём за которым следует бросок через ... (выбери сам). Но если ты этому самбисту даш "люфт" юбольше чем он сможет переварить, то он мало того что не сможет провести свой фирменный бросок, но и будет в ступоре пытаясь противника вытянуть на этот бросок, он не получается, но тело будет автоматически искать завершение начатого, о том что нужно в голове нажать кнопку "ресет" он даже не подумает. Ты точно так же оперируешь приёмами. Да сеть холода воин снимет, но дальше что? правильно дальше около 15с чистого удаленгия и использования дистанционного, потомиспользование ослеплялки и воин когда снимет замедлялку будет совсем на приколе и не сможет ударитью
    Расписываю действия лучника сеть холода, залп/ замедлядка в зависимости от действия воина , залп, залп, слеплялка , залп.
    у воина 100 выноса.
    сеть холода он смыл -35 выноса (задержка 15с)
    после ослеплялки -25 выноса
    повторное смытие замедлялки.
    Итого 35+25+35 =95 выноса, только для того чтобы прорваться к лучнику, ну допустим 10-15 выноса наросло, и?? Воину реально не чем бить, поскольку половина воинских приёмов требует 50 выноса, самый употребимый 35 выноса. Вся "воинская мощь в ближнем" это всего лишь фикция в голове у одного администратора с хорошим провайдером, реальность показывает что этой мощи просто нет, поскольку вся она ушла на защиту, которую невозможно не использовать.
    +++ НЕ забывай что среди залпов есть лукарские приёмы ворующие воинский вынос.


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • onlive писал:
    тож поныть чтоли...........
    А тебе то чего ныть? тебя ж учишь учишь, а всё равно одни двойки ;-)) Стоячий маг = мёртвый маг


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • 3y6uk писал:
    Если я не ошибаюсь то у вас смывка замедление 35 сек а у нас она кастуется 20сек... Так что по поводу других оглушек их использование прерывает цепь замедление и если воин добежал до лука то все ппц ... снес 30-40% хп... Вам просто кажется что у нас все так просто, к тому же мы не можем вам повесить сразу подряд две оглушки от арба и от комбо так как должно пройти мин 5 сек между оглушками...
    Да, но у нас смывка одна которая смывает и вашу вмораживалку на 10с и замедление, оба эти приёма ЕМКНИП не висят на одной задержке, а могут использоваться попеременно, необходимые вам 20 сек, элементарно выигрываются за счёт ловушки крепкого сна на 25с, + в промежутках (до или после) вы можете добавить ослеплялку, итого 30с чистого подконтрольно времени которые ничем (подчёркиваю) ничем не смываются. Мы тоже не можем глушить постоянно, между оглушками должно пройти около 8-10с.
    Если же воин добежал до лука то у него начинаются проблемы с отсутствием выноса и максимум что он может сделать нанести 1-2 удара из которых половина уйдёт в уворот. 30-40% сносятся ближе к финалу боя, если воину удалось набрать 5 тактик.


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • 3y6uk писал:
    С магами да Врачебная ошибка + Комбо оглушки и прерывание помогают кое как... Но вот с воином сложно из за его скорости так как он снимает их очищением, а когда консервная банка подходит впритык то оглушка - 300-400хп как и не было... с ними немного сложней так как комбо на снятие выноса вешать не выгодно из за того что цепь замедлений прерывается, я думаю если бы дать луку классовою прибавку к скорости тогда было бы намного проще. Ладно я 15бз мне проще всех а ты подумаю как людям с 10-12бз боротся с танками и магами?
    Луки итак на данный момент самый сильный класс, то что вы ими грамотно пользоваться не умеете это второй вопрос, лично я знаю как лук может легко сносить воина, слишком большое у вас время контроля, а оставшееся перекрывается вашими уворотами, у нас оглушка снимает совсем мало ХП 81-105 физ урона, это мелочь, нам(воинам) она нужна для того чтобы кастануть тактический удар, смывка всего одна да и у той задержка высокая, у лука чистого контроля есть 30с боя, плюс офигеннный протыр выноса для того чтобы мы могли до вас дойти, 10с вмораживалка и замедлядка а всё это очистить одновременно нельзя, ввиду нашей очистки на задержку.


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • Maggi писал:
    Тут нужно детально разобрать, какие именно лаги.
    Судя по всему идёт мультипликативная задержка, т.е. чем больше ты нагрузишь в кэш, тем больше начинает лагать. Приходиться перезагружаться после 3-5 арен, а то играть не возможно.
    Кстати рейтинг когда починят то?


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4



  • Maggi писал:
    Тут нужно детально разобрать, какие именно лаги.
    А я хз, какие именно лаги, я знаю что в данжах тормозит не по детски, на арене лагать начинает если долго находишся. Если бежишь по локе постоянно то задержка накапливается и т.п. И так весь сентябрь, онлайн уже до 20 с трудом доходит но лаги есть.


    107

    Геймер Jarlaxle_Baenre 4


Чат